麻雀ってどうやったら強くなるの？旧・ニコニコVIP2ch

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■麻雀ってどうやったら強くなるの？

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:16:34.49 ID:ZOii3kP40: だいたい役覚えてきたとこだけど
数打てば強くなる？
2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:17:45.44 ID:P0ZlxZRGO: 捨て牌をよく見る。
4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:20:01.08 ID:FNmCcZCKO: 負ける理由勝つ理由を考えながら打ってれば強くなれるよ

3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:19:06.03 ID:dZ/lzV9FP: 役覚えたばっかりならとりあえず符計算覚えようと意識しながら撃つ
それからまくり計算やまくりのための手作りを意識する

後はマージャン漫画とか読んで待ちの読み方とか勉強
7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:21:58.95 ID:w5rnGv2K0: まずは数打ちじゃね？
9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:24:32.68 ID:oGZsl3UqO: 千本チー
千本ポン
千本カン
が鍛練の基本だな
10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:25:50.98 ID:TI8CK4iMO: 金をかければ上手くなる
22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:38:25.68 ID:uWyY06XzO: >>10
俺もそう思う。レートに比例して上手いやつが多いのは事実
12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:29:05.72 ID:LyL2Us1FO: とりあえず桜井章一の存在を無視することだな
26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:41:15.03 ID:W6kuMdVO0: まぁサイコロの練習だな
31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:45:14.96 ID:4+vLh2lC0: ダマテンの読み方

10順あたりからツモ切りじゃあなくて、
手牌から字牌（特にオタ風）が出てきたらテンパってるよ。

って勝手に考えた
39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:51:53.81 ID:uWyY06XzO: >>31
初心者を抜け出すために最初はそういうのが基本的に大事だよな。相手の思考を読む的な
33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:46:16.93 ID:/mtpe3ECO: 咲ってアニメ見てると「気」を出せば強くなれる気がする
40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:52:00.10 ID:GKXisfjWO: ２３５６６６７８８二三西西でツモ四

７巡目点差なし東一局南家

何切る？
45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:55:49.88 ID:WWKfqV5tO: >>40
西？
47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:56:34.00 ID:uWyY06XzO: >>40
8かな
48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:56:47.17 ID:xq1t4YaAO: >>40
西で一通見る
50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:58:00.52 ID:w5rnGv2K0: >>40
５
51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:58:14.35 ID:cBntM8KJ0: >>40
８
52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:58:49.34 ID:OcczDdwBO: >>40
一番早いのは５だな。
54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/23(火) 23:59:59.45 ID:uIpOodLKO: >>40
５切りでいいんだよな？
55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:00:58.29 ID:I4n3KLmeO: >>40
俺は8だな
66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:07:56.72 ID:gMbRuORfO: >>40
受けの広さとイーペーコー目があるので5
14引きでも字牌含みの三面リーチ打てるし問題なし

西でシャンテン戻しはさすがに遅いなぁ
72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:12:35.60 ID:AMa5QnLUO: >>40
東一で点差なしってことはまだ始まったばかりだろ？
その上まだ７巡目なら１～９の数字の牌が切られまくってるみたいな
特別な状況じゃないかぎりは西の対子落とししかないだろ
79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:15:15.93 ID:djoqTGy8O: >>40
打５の場合
１４６７８９西　７種１６枚

打８の場合
１４６７９西　６種１４枚

６９西が入った場合、どちらの場合も役なし１４待ち
７が入った場合、５切りだとピンフイーペー。８切りはただのピンフ
８が入った場合、５切りは役なし１４待ち、８切りはテンパれない
４が入った場合、５切りだとカン７のイーペーか役ナシ６９西待ち、８切りだと３面チャンピンフ
１が入った場合、５切りだとカン７のイーペーか役ナシ６９西待ち、８切りだと４７待ちピンフ

どっちも一長一短なら、テンパイ枚数の面で５切が有利かと思うけどね。
83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:17:01.76 ID:2UOrfMhX0: >>79
こういうのがすぐ浮かんでくる人は強いと思う
俺は少し時間かけないと無理だわ
90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:21:03.71 ID:5kx1dK3WO: >>79
結論はかわらんが
有効牌枚数間違えてないか？
95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:23:01.37 ID:djoqTGy8O: >>90
９入れ忘れてた。
２０枚：１８枚か
81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:15:51.66 ID:hJdXxaB20: 負けてれば迷わずチンイツに行くべき
平場であれば、６ｐか８ｐをツモりそうな流れなら西、９ｐが来そうなら５ｐを切るのがいい
94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:22:26.78 ID:Yw1dzdMbP: >>81
麻雀の流れの意味が良くわからん

スポーツで流れというと
メンタル面で個々の技術に影響が出ると解釈できるけど
麻雀でメンタル面でツモる牌に影響するとは到底思えないんだが
100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:25:22.88 ID:7tPrCe2P0: >>94
流れってあると思う
まぁ感覚だから説明のしようがないと思うが・・・
103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:26:53.94 ID:gMbRuORfO: 麻雀に流れなんてないよ
104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:27:06.67 ID:djoqTGy8O: 流れｗｗｗｗｗｗ
124 地雷２ ◆SSyQjz5JfQ 　投稿日：2009/06/24(水) 00:36:56.75 ID:UI5wYTlpO: 流れはあるよ
ちゃんと理屈に基づいてる

対子場になるのは、ある対子が作られたとして、残りの牌が対子になる確率が高くなるから
順子場も同じ
一色場、つまりマンズ高いとか安いとかも捨て牌見ればわかる
相手の動きや顔でもかなり調子が読み取れる
99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:24:46.47 ID:hJdXxaB20: 牌の偏りって言えば分かりやすいかな

例えば34回ツモれば理論上は9回ピンズ引くけど
実際は8枚だったり10枚だったり、場合によっては0枚だったりするわけだろ

それを見極めるってこと
106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:27:38.00 ID:5kx1dK3WO: 流れ肯定派と否定派はどこまで行っても交わらないって

例えばハイパイから動きのないソーズを切っていくのも
流れがないから切っていくが肯定派で
誰かが抱えてる可能性が高いが否定派だと思うんだよ
結局やってることは同じなのにさ
107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:27:41.97 ID:2UOrfMhX0: デジタルどもめ！
80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:15:17.97 ID:GJhf0wN60: 安牌以外は危険牌
これが真実
139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:44:23.63 ID:hJdXxaB20: 全然関係ないけど、トンパツ４０００オールを1000点棒4本で払ったカスが
次の局でリーチしようとしたときに、両替を拒否して良いの？
それともそのカスのためにわざわざ両替してやらないといけないの？
142 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:46:19.74 ID:x4c1tEmYO: >>139
確かに腹立つけど、拒否するほどでもないだろｗ
144 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:46:55.50 ID:w7uOen1J0: >>139
人の点棒の払い方までは気にしない
145 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:47:07.19 ID:GFWJEMF90: >>139
にっこり笑って両替してやれよ
147 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:51:03.54 ID:t0BLojkpO: >>139
そんな事でカリカリして良く麻雀が打てるな
150 地雷２ ◆SSyQjz5JfQ 　投稿日：2009/06/24(水) 00:56:58.92 ID:UI5wYTlpO: >>147
精神力も大事だな

麻雀のプロは何やられても平然としてるな
場が煮詰まっても顔に出ない
役満打たれたら握手したり笑ったりするし
146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:50:46.71 ID:28gShxsNP: 何か面白い麻雀クイズ知ってるやついたら教えてくれよ
148 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:55:21.53 ID:5kx1dK3WO: >>146
こんなのでいいか？
親の配パイで何を切っても役満の手がきました
どんな手でしょう？
151 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:57:29.39 ID:28gShxsNP: >>148
難しいな･･･ちょっと考える！
156 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 00:59:17.32 ID:BQRnlFO+O: >>148
天和13面待ちか天和純正チューレン？
175 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:06:09.92 ID:28gShxsNP: >>148が全然思いつかん
181 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:09:50.14 ID:I+5iey/rO: >>148
天和+別の役満
179 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:09:10.81 ID:hJdXxaB20: >>148
なんとなく
２２２２３３３３６６６８８８ｓ
186 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:13:07.45 ID:5kx1dK3WO: >>179
正解だな
発入れる方が緑一色とわかりやすいかもね
再度になるが>>148
の答えは
２２２２４４４４８８８発発発
数字はソーズな
191 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:14:49.89 ID:28gShxsNP: >>186
おー、確定出来るカタチもあるのか･･･
197 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:17:50.71 ID:5kx1dK3WO: 148出題者だが
正解としては緑一色に気がついてくれるのが第一条件
リャンメンまちで違う方がでたら役満にならないのはオシいところ
２２２２４４４４の形に気がついてくれると満点ってところです
201 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:21:43.62 ID:/2aZvUiD0: 東東東南南南北北北西西西23
204 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:22:51.36 ID:28gShxsNP: >>201
すげえ！！
205 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:24:21.53 ID:TecTfyUVP: >>201
おぉすごい
206 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:24:29.94 ID:tSxUdVGa0: >>201
大小か
208 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:25:05.87 ID:cRcLfS7P0: >>201
これはすごい
160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:00:50.89 ID:wuOKIVwtO: ハネマン出上がりで一位のオーラス。一発裏ドラ赤ドラ無し

ドラ三１１順目中張牌に四枚見えている牌無し

三四五六七八⑥⑦５６６７８ツモ７

何を切る？漫画の牌姿だから知ってる人いるかも。
161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:01:21.09 ID:hJdXxaB20: >>160
３ｍに決まっておろう
164 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:03:10.43 ID:28gShxsNP: >>160
まさかの四！
167 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:03:38.96 ID:8Ey79LbJP: >>160
３ｍかな
６７８の三色を期待して
170 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:04:41.21 ID:GFWJEMF90: >>160
四・五かな
ドラ重ね期待ｗ
171 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:04:49.45 ID:BQRnlFO+O: >>160
八って思っちゃう俺に答えを教えてく
192 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:16:01.48 ID:wuOKIVwtO: 三切り
四五が頭になれば良いけど⑤、⑧が入ったら
メンタンツモ三色
で高めマンガンになっちゃう。

三色と平和が同時につかないとハネマンが作れない

四切り
ドラが重なれば
リータンピンヅモドラドラ（安めツモ）
⑤、⑧引き
リータン三色ドラドラ
のハネマンテンパイ。前者の高め安めもツモればハネマン
165 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:03:22.86 ID:x4c1tEmYO: 昔VIPで見た問題

一一一九九九５６７８中中中

ここから一度もテンパイを崩さずに、しかも一度もフリテンにならずにスッタンをテンパイしろ
168 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:04:26.21 ID:28gShxsNP: >>165
そのスレ俺いたｗｗｗｗ
しかも最初に解いたの俺だｗｗｗｗｗ
174 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:06:09.84 ID:8Ey79LbJP: >>165
６ツモ打５or７ツモ打８
再度６ツモor７ツモでおｋ？
177 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:08:24.17 ID:x4c1tEmYO: >>174
『スッタン』にならなきゃダメ
180 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:09:37.11 ID:5kx1dK3WO: ７ツモ８切り
３ツモ６切り
７ツモ５切りでよいんかな？
183 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:11:00.23 ID:x4c1tEmYO: >>180
正解！ちくしょう早ぇなｗ
211 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:25:48.29 ID:UG4SDXxn0: 下手だな～と思うのは

中張牌シャボ待ちリーチ、とにかく困ったらシャボ受け残す
１枚持ちの字牌は即切る、ダブ東でも
十分形でも染めない
字牌は安全牌だと思ってる
ダマにしない、見抜けない
親番残ってなくても、満貫手を鳴いて2000点「上がれない役満より上がれる千点（ｷﾘｯ）」
リーチにはベタ降り、ドラポンは気にしない
1順目に役牌ドラ切る「重ねられる前に処理（ｷﾘｯ）」
214 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:28:00.59 ID:wuOKIVwtO: >>211
最後のは理論上は正解らしいけどただ一回勝ちきりたい時にやるべきではないよな。
配牌完全一向聴orダブリーならともかく。
216 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:29:15.81 ID:MBsW9Ol20: 無意味にダマにするやつは弱い
431 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 05:21:24.51 ID:UvY/hF3qO: ネットよりも実際に人と打ってれば結構上達する
230 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:37:24.43 ID:5kx1dK3WO: 昔よくやった麻雀の練習
１、マンズだけをよういする
２、１３牌持ってきてテンパってるか確認する
３、１枚引いてきてさらに手変わりしないか考える

いがいに練習になるぞ
232 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:39:05.94 ID:uePbymrs0: >>230
ttp://www.gamedesign.jp/flash/bamboo/bamboo.html
236 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:39:55.71 ID:8Ey79LbJP: >>232
あぁこれ結構お世話になったわ
237 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:41:13.38 ID:5ab9L9mGO: >>232
やっぱ勉強になるのか
俺は弱すぎてすぐイヤになるが
247 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:44:47.09 ID:UG4SDXxn0: チンイツでテンパって何待ち、ってのはわかるんだが
何引いてきて何切ったほうが待ち良くなるとかむずいなぁ
鳴きも含めてむずかしい
249 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 01:46:57.61 ID:cRcLfS7P0: >>247
プロでもいきなり手を見せられてパッと待ちは言えないらしい
手作りしながら、何が来たら何切り何待ちってのを考えてるってさ
436 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 10:01:12.82 ID:NfcvbP8zO: 勝つためには運が、負けないためには腕がいるって言われたんだが
腕は主に防御面に表れるもんなの？
442 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 12:02:50.32 ID:Z7HGV9RmO: >>436
どちらかと言えば防御だな
うまい奴とへたな奴の一番の差はラスの数
441 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 11:58:02.66 ID:Equ+PrE4O: >>436
腕っていうか押し引きのタイミング
これに限る

100%当たり牌が分かっても山のどこに何があるか分からない
分かっても王牌がある以上は100%勝つ事はできない
なら51%を選びつつ行くか降りるか決めるだけ
438 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 10:08:05.61 ID:VoV05tiBO: 麻雀なんて99％運だろうが

のこり１％の打ち方で勝つか負けるかが決まるんだよ

どんなに強い奴でも負けるときは負けるし、弱い奴でも勝てるときがある
437 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 10:01:57.66 ID:4OPXKAEu0: とりあえず負けそうになったらトイレの窓から逃げ出す練習は必須だな
1001 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2009/06/24(水) 23:59:59.99 ID:NicOvIp2Ch: セリフ付きのエロ画像下さい part8
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42104 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 11:42:20

１！
慣れてくると視界が広がる
まずそこからだね
対戦者が何見て何してるかみるのがいい
点数状況や各人の好みやその日の現在までの勝ち負けや場の状況全て揃ってない状況で何切る問題やっても無意味

42105 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 11:52:21

最初に数レス以外もう初心者には分からない領域になってしまってるな

42106 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 11:56:01

初心者レベルなら、とりあえずメンピン狙って他の役絡まない時は
さっさとベタオリ！を徹底してればそれなりに強くはなれるよ。
下手な奴の95％はオリ方が下手。

42108 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:05:48

232いったら一回目で天和出たんだけどこれって仕様?

42109 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:06:36

麻雀というものをよくわかってる人に教えて欲しいぜ･･･
ゲームでしかやったこと無いから点数計算とかまだ無理ｗ

42110 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:06:36

御無礼

42111 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:09:15

麻雀における強さ＝負けないこと
勝つなんてのは運が絡む以上ルールさえ覚えれば誰だってできる
ちゃんと相手の河を見て手を読んだり、オリをしっかりやればそのうち勝ちにつながってくる

42112 奥ゆかしい名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:10:35

運75%　腕25%ぐらいかな

42114 フラグを立てたい名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:13:33

1年で勉強したてのひよっ子が質問したのにいきなり受験勉強の各論されてるような感じ。

42115 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:20:35

基本的に初心者は降りないね。
待ち悪いタンヤオ聴牌で親リーに向かったり

42116 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:26:17

大事なのは牌効率と押し引き
読みはそこまで重視しなくてもいい
とりあえず牌効率と押し引きをしっかりさせれば
初心者脱出できる

42117 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:28:26

つべにプロのノーテンリーチ動画があって吹いたｗ

42118 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:33:58

初心者じゃこいつらが何言ってるか全然わからんだろｗ

42120 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/05(日) 12:40:49

>>1の求めていることとその後があってなさすぎだろｗｗ
マージャン知ってる奴は難しく語ることしかしないから初心者は大変だな

42121 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:42:00

「安牌」は１００％完全に通る牌だけを言うんだからな？通る可能性が９９％だとしても１％でも通らない可能性があるならそれも立派な「危険牌」だ

「流れ」ってのは本当に牌の偏りの事、漫画とかでよく出る「流れ」はまた別物だからそこんとこ履き違えるなよ、それでも漫画で本当の「流れ」を知りたいなら天を読め

42122 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:51:13

>米1
こういうこという奴に限って基本の牌組みとかオリとかできてない
色んな要素を見るってのは何も見てないのと一緒

42123 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:55:48

流れってｗｗｗ漫画脳すぎ。

42124 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:55:49

問題
「地獄待ち」（待ち牌が４，５，９のみ）の手を作れ

ヒント：清一の手、同じ牌４枚使いあり

42125 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 12:58:42

そもそも何切る問題というのは、どの牌を切ればより高確率でいい形になりますかというのを問うものだからなぁ。

状況によると言うくらいなら、考えられる状況をいくつか挙げたうえで答えを述べるべき。一番いいのは実戦譜の中から問題を出すことだけど。

42127 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 13:14:54

タコス喰えば万事解決だじぇ

42129 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 13:18:15

232やったら地和と天和だけで瞬殺された

42130 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 13:20:08

役覚えたての人に教える内容じゃないｗ

42131 　投稿日：2009/07/05(日) 13:23:48

流れとかツキってあると思うよー
自分の願ってる牌がバンバン来る時ってあるでしょ？

42132 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 13:33:48

雀荘行けば強くなる
そう思っていた時期が俺にもありました

ただ漫然と打ってちゃリアルで打とうがネットで打とうが変わらんってことだね

42133 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 13:34:49

何言ってんだかさっぱりわからない
とりあえずキャプテンは俺の嫁って事でいいんだよね

42136 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 13:47:04

鼻と顎を尖らせる

42138 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 13:54:50

流れｗｗｗｗｗ
漫画だけにしとけよ

42140 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:11:11

2人打ちをやってみる。今までより相手の思考や自分の捨て牌に目がいきやすくなる。
初心者脱出はは牌効率とオリのタイミングだと思う。
対人がベストだけど、まあフリーゲー「雀悟狼」でググレ（一部脱衣あるから注意）

42141 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:11:53

チキンレースで崖から落ちる

42142 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:13:52

>>232
おもすれー

42146 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:26:39

あがることよりも振り込まないことを考えるべき

42149 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:31:04

ちゅごごご・・・

42150 名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:38:54

俺初心者だけど２３２はかなりいいわ
勉強になるな

でもその前に受験勉強しないといけんわ・・・

42152 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:42:06

上手かろうと人の切り方にウダウダ言う奴とは打ちたくない
お前は俺の手の中を見ているのかと

42153 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:47:13

日本語でおｋｗ

42154 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:50:44

>>42131
それ偶然って言うの

42156 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 14:55:49

※42124
お前地獄待ちの意味わかってないだろ
他家の捨て牌わからないのに地獄待ちもくそもあるか

42157 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 15:15:55

※42156
釣り針でかすぎ

42159 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 15:37:13

コメみてて思ったけど
流れ派ってほとんど死滅したのかな？
以前は拮抗してたと思ったんだけど

42160 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 15:39:42

流れが漫画脳とか言ってるやつはロクに麻雀打ったことないんだろ
麻雀なんてのは配牌とツモだけで7割勝負が決まるゲームなんだから、半荘何度も繰り返してりゃ配牌チンイツ１シャンテンなんてのもありゃチーサンプートウ１シャンテンみたいなクズ配牌ばかりな時もあるし
それがうまい具合に続いた状況を「流れがある」って言い回しで表現するのは麻雀においてはごく当たり前の話だろ
ようは確率論者の言い分と大差ない、ある種の確立の話ってこった

42161 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 15:57:11

初めからそういっときゃいいんだよ
ツモる流れとかほざくからこうなる
要するに未来予知してんじゃねーよハゲって言われてんだよ
ある程度確率で予想できることは確かだが所詮確率

42162 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 16:03:39

>>42160
あの手この手で論法変えるのやめようぜ

42163 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 16:09:54

>>40は捨て牌で判断だな
これだけで5か8かは好みになる

42164 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 16:17:02

>>40 は素直に西切りでいいと思うが
オーラストップ逃げ切りの状況なら5切りもアリだろうけど、東1の七巡目だぜ
最悪リーチのみの千点、しかも上がらなければ千点棒流れる
オタ風のトイツを後生大事に抱え込んでどうするよ
オタ風だから鳴いたら役なしであがれない、自分で二枚使ってる以上三枚目を引くのは期待薄、トイツ候補は他にもあるし、イーシャン戻しでとっととタンヤオに移行した方が鳴いていける分絶対早いだろ
西を切らずに薄い三暗刻狙うとしても、二三落として混一を見るべき
何で西トイツの面前ピンフ大前提で語ってるんだ？軽く上がって流れを掴むとかか？

42166 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 16:38:16

>>160
チャバさんの真骨頂だな
これ以上の「何切る」は見たことがない

42167 創造力有る名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 16:43:23

気の会う友達作って徹夜で飽きるほど麻雀する
毎回やって楽しくて楽しくてしかたないくらい麻雀する
うまくなるよ

42169 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 16:58:20

あれ？
アカギ読めってのが見当たらなかった。
と思ったら※>>42141にあったか

42171 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 17:06:55

<<232
このゲーム開始一発目で相手が天和アガったんだけど
これってよくあることなのか？

42173 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 17:18:35

自分の手札に気が行って捨て牌まで気が回らないから振り込みまくり。
昨日も国士振り込んでしまった。まだまだ練習が足りない。

42175 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 17:36:42

>>22のレートに比例して強い奴ってのは間違い
低いレート専門で食ってるおっさんとか結構いるしな

42176 蒸発した名無し 投稿日：2009/07/05(日) 17:42:38

お前ら散々中・韓馬鹿にしてるくせに
麻雀とかパチンコの話詳しいよな、何なの。

すいません、俺もです。

42181 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 18:09:35

>>42171
>>232のゲームが「索子のみでする麻雀」という超特殊なルールだから。
4面子1雀頭ができる確率が普通より高い、よって天和や地和もアガりやすいだけ

むしろこのゲームは手配から相手の手配を読んで、1順目でアガれなかった場合
何を切れば安全か、待ちは何か、何を切れば待ちが広くなるか、
相手が切りそうな牌は何か、といった観察力や思考力を鍛えるものだと思う

ちなみに攻撃しか考えない打ち方の俺はリーチしても持ち持ちでアガれずだったり
人和に振り込んだりと散々だぜorz
ネット麻雀やゲーセンの麻雀でも、4位≧1位（両方2割後半）な勝率だし
守りを疎かにしている限り、どんな時でも簡単に最下位に沈むと思うぜ

42182 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 18:14:27

ここで言うのは間違いだろうけど
降りるって具体的にどういう状況でどうすることなの？
ここはオリ！って言われても降りた結果どうなるのかわからない
やっぱりルールを完全把握しないと駄目か･･･

42184 　　投稿日：2009/07/05(日) 18:31:46

メンタルはツモには影響しないけど捨て牌に影響するだろ

42185 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 18:42:42

>ここで言うのは間違いだろうけど
>降りるって具体的にどういう状況でどうすることなの？

リーチをかけられた場合は現物牌を切る。

42187 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 18:55:59

流れっていうのは今日はついてるなあ的な感覚で使うんじゃないのか？何でそんなに否定したいのかわからんｗ

42189 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 19:01:46

米42164
東1七巡目「だからこそ」西なんてきらんだろ、普通は。
なしてわざわざ将来の安牌候補捨ててかにゃいけんのよ。
つか前半でリーのみ否定してるのに、後半でわざわざクイタン視野に入れてるのが矛盾すぐる。
5にしろ8にしろ、1-4引いたってイーペーorピンフのダマでええやん。

42191 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 19:14:46

降りるか降りないか、は、勝つための麻雀を打つか、負けないための麻雀を打つか、の違いだが、これはもう、牌の流れ（漠然としたその日の「運」）に従え、としか言いようがない。ついてない場合はスジ牌だろうが４枚目の西だろうが、親のハネ満に当たったりする。

俺は、強くなるためには負けない（振り込まない）麻雀をお勧めするよ。ツモられて2000～4000点取られても逆転の可能性は高いが、親ッパネ直撃されたあとの挽回はとても難しい。

42192 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 19:17:28

麻雀タブーランキング2位　無意味なダマテン

42193 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 19:31:55

麻雀やりつくた上でのデジタル論者なら良いが、
たいしてよくわかってない奴に流れを完全否定されると
なんだかなぁと思うね。

42194 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 19:33:39

流れを信じる奴は馬鹿、否定する奴も馬鹿
つまりそういうことだ

42195 　投稿日：2009/07/05(日) 19:34:45

最後ドサ健ｗｗｗｗ

確率的に良い捨て方するけど
それで言い結果が出るわけでもない
積み込まない限り結局は運でしょ

42197 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 19:40:32

普段やってるレートが自分より高いやつは
大抵つよい

42198 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 19:50:11

>>232のゲームやってみたら相手に天和連続3回上がられて何も出来ずに終わったんだが

42199 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 19:51:23

>>232って人和じゃない限り全部ロンされるんだがｗｗｗ

42200 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 20:08:47

初心者を脱するにはやっぱベタオリを覚えることからでしょ
ベタオリって意外に難しいものだしね。

42201 蒸発した名無し 投稿日：2009/07/05(日) 20:14:17

麻雀でいう流れが信じられない奴はプロの対局とか人の対局を見たことないやろ
全員が七対子になるとか結構ある
当然何回も打ってればそういう時もあるでしょってのは正論
ただその状態ってのは理論で説明できる
その状態を局の途中で見極められるかどうかが流れってのを分かってるかどうかってことやな
前局が対子の流れだったから次の局も対子の流れって考えとは違うからね

強くなるには
まず打つ
　↓
最初はふりこんでもいいからひたすら全ツで打つ
　↓
負ける
　↓
どこで勝負してどこで引くべきなのか感覚で覚える
　↓
何切るやプロの対局を見て勉強しつつ試行錯誤しながら打つ
　↓
何切るやプロの一打をを鵜呑みにせずに自分で正解を考える
　↓　　　↑
ひたすら実践

長文で悪いけどこんな感じじゃね？

42203 ハルヒ 投稿日：2009/07/05(日) 20:23:28

流れはあるわよ。
だって、あるって考えた方が面白いじゃない！

42204 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 20:23:44

>>42187
その「今日はついてるなあ」という感覚を戦術に組み込もうとするから。
場況からみてとんでもない悪手でも「流れがあるからorないから」で正当化されてしまい議論にならない。
対局の検討をしてても神の視点をもっていないとわからないようなことで打牌の批評をするし。
「南2局、普通に打っていたらＡがＢに振り込むところを上手く捌いてＢの和了りを防いだ。これによりＡに流れがきたので次局Ａの立直に勝負するべきではなかった。」とか言ったりするんだぜ？

42205 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 20:24:58

>>40
６切りの俺は異端？
ピンフ、イーペー、将来の待ちの可能性を考えると、５、８切りより良い気がするんだが…

42206 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 20:25:03

ちゃんと解説書って世に出てるから、スジだの引っかけだのちゃんと理解すれば、それなりに強くなる。

で、10年もやってれば腕の違いなんかたかが知れたもので、最後はぶっちゃけ運のみの世界だと思う。
そうでなきゃイカサマか。

42208 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 20:31:22

>>42201
そこでいう「流れ」は別に否定されていないんじゃないの？
否定されているのは「前局が対子の流れだったから次の局も対子の流れって考え」だと思うけど。

42209 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 20:32:13

今日のジャンラインスレはここでよろしいか？

42210 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 20:44:00

42201
それただのトイツ場

42213 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 21:11:23

>>103

爆岡ｗｗｗ

42214 　投稿日：2009/07/05(日) 21:29:10

所詮運ゲー

42216 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 21:34:18

知り合いの東大生が強かった
近麻の大会で全一になっただけあった

所詮運ゲーだけど、強い人って一ハンチャンじゃなく、１０００ハンチャンで１位２位の割合が高い人、４位をひかない人だな、と思った。

他の３人の点数とか全部覚えてるのは普通らしく覚えてない俺は見習おうと思った

42217 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 21:57:23

今時の自動卓やらオンゲ麻雀は大体点数表示付いてるから、覚える必要はなし
ただ、自分とトップとの点差、何点直撃、何点ツモで相手をまくれるかを常に頭に入れておくことは大事
まずは符計算やら点数表を覚えるとっからだな

42219 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 22:13:49

問題が片山まさゆきの漫画の牌形ばっかしだなｗ
スーパーズガン
ノーマーク爆牌党やら

42221 　投稿日：2009/07/05(日) 22:15:53

バンブー麻雀難しすぎﾜﾛﾀ

42223 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 22:26:04

正直9割方は運だと思っている

42239 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 23:14:29

>42205
「７巡目」というのが微妙。早い人間の場合はテンパイとかイーシャンテンがあるので、アンコの牌は切らない（他人の手を邪魔する、という意味もある）。

親の場合は、たとえ1500点でも連チャンが望ましいので、タンヤオ指向で「西」を切るかな。

42242 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/05(日) 23:18:50

1 頭の中に表を作って、見えている牌を把握する
2　見えていない牌を推測する
３　自分の手と他者の手とあがりやすさを比較する
４　自分の手の点数と他者の手から想定される点数を比較する
５　のるかそるか判断する

たぶんこんなかんじ
１は完全じゃなくても見えてる前後で考えるので充分かも
２がいちばん楽しいところなので、３，４，５がおろそかになってしまう気がする

42253 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 00:01:48

don't think
FEEL!!!!!!!!!!!!!!!！

42269 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 01:00:41

>>232
とりあえず余裕で勝ったけどこれも運かな
天和２回出たし

42272 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 01:22:21

ごめん、ちょっと見切り発車でさっき余裕勝ちとか書き込んじゃったけど速攻でひっくり返されたわ
俺かっこ悪い

42273 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 01:23:28

海野十三

42276 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 01:40:00

バンブーは麻雀ってよりパズルに近い感じ
いかにシャンテン数が早くて高い手に仕上げるか、何切る問題みたいな
時間制限もないことだし、頭の体操と思って取り組むが吉っぽい

42277 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 01:47:14

初心者なら同じレベルと打ちまくる。
いなけりゃ上のレベルを後ろから黙って見とく。
何よりも経験じゃない？

42279 　投稿日：2009/07/06(月) 02:06:03

流れ論者はどいつもこいつも言ってることが違う。
「流れ」って言葉が百種類ぐらい意味を持ってるとしか思えない。

42284 蒸発した名無し 投稿日：2009/07/06(月) 03:58:08

※42279
そして流れ否定論者はそれらのどの意味に対しても罵倒を浴びせる、と
流れという単語を見ただけで噛みつくなんてまるで狂犬だな

42289 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 05:42:48

流れ否定論の人は、麻雀を確率だけでかんがえるのかな？
確率では説明できないこと多いと思うけど～

42297 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 08:03:11

麻雀は専門用語多すぎて初心者は入りにくいんだよな
役は仕方ないにしても漢字で書いて読みがわからないとかよくあるし
ルールを覚えても○○何それとかよくある
覚えたら楽しいんだが覚えるまでが面倒なゲームではあるよな
ルール以外にも覚えないといけないこと多すぎる

42298 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 08:23:01

精神的に死ねば楽になるらしい

42308 　投稿日：2009/07/06(月) 11:26:55

運が99％とか馬鹿すぎ

42310 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 11:33:05

232は始まったらいきなり地和→天和×2で瞬殺
かと思ったら次のゲームで天和×3で瞬殺
なんだよこれｗｗｗ

42311 　投稿日：2009/07/06(月) 11:34:13

むしろ、確率を知ってたら
確率が高い方に動くことだけでは無意味だと分かるだろ
ゲームなんだから適度なスピードを維持して運に任せたらいい。

42355 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 14:28:56

流れとか言ってる奴は確率をちゃんと勉強しような
「50%」って「2回に1回必ず出る」って意味じゃないぞ

42357 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 14:43:37

>>160
このレスに対して、茶柱をしっている人がいないことが俺は残念でならない

42363 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 15:07:40

確率論だけでマージャン打つなら人間が打つ意味なくないか？
判断できる人なら誰が打っても同じ手順になるんだし、それで勝負したらただの運ゲーじゃね？

42392 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 16:03:40

運が99％とか言ってるやつはbokuが麻雀でぼこぼこにしてやるよ
v（＾q＾）v
所詮はネットゲームでしかぶったことないくせにwwwwwwwwwwww

42397 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 16:25:14

麻雀は以下に振り込まないかだよなー

42400 創造力有る名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 16:43:41

流れを信じてる奴はそれを言い訳に使うからダメだ
ところでよく確率論と言われるが
相手の戦略、捨てる牌を考えない確率論に意味はあるだろうか

42403 創造力有る名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 16:54:47

流れのせいで負けたって言い訳するんだったら
実際に流れがあってもなくても考えるだけ無駄じゃないかな

42431 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 19:33:10

>>232
がんばってクリアしたら裏面が始まったけど
天保３連発で瞬殺されて、タイトル戻ったら
ノーマルに戻ってた・・・
もうやる気おきねー。
誰か裏面クリアしたやつおらん？

42438 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 20:11:49

オバカミーコ読めばいいと思うよ

あれは、麻雀初心者には是非読んでほしい１冊

42443 　投稿日：2009/07/06(月) 20:57:57

米42431
クリアした。クリアって表示されるだけだよ。

42472 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/06(月) 23:12:58

こっそり白を一枚握っておく

42488 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/07(火) 00:41:12

ツモってから役を選ぶんじゃなくて
ツモる前からどういう役にするか、もしくは
出来るかを決めておくと良い、と聞いたかも・・・

42500 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/07(火) 07:01:00

流れはあるというより、自分で作っちゃうんだよ

結構な点差で負けてるときや、それが続いた後なんかだと、
どうしても弱気になっちゃったり、
逆に負けてるから少し強気で行かねば、と打ったり。

弱気になれば勝てないが負けない、強気になれば大きく負けたり負けを取り戻せたりみたいな感じ。

結局自分のメンタル推移＝流れだと思うよ
それが安定している人ほど波が小さいんじゃないかな

42506 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/07(火) 10:44:09

流れを笑ってる奴はマジで強い奴とやってないから。
雀龍門にたまに鬼がいるからやってこい。

42507 名無しさん 投稿日：2009/07/07(火) 11:30:25

日本語でおｋ

42564 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/07(火) 17:49:01

お前ら雀ナビやれよ

42579 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/07(火) 18:34:06

ルール覚えたばっかくらいのド初心者は
マンガ読んでそれを完全に信じてやってもいいかも。
で、実践の中で一理あるテクと完全に使えないテクを取捨選択する。
アカギの中学生編は主人公がド初心者だっただけになかなかいい教本になると思うんだ。

42603 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/07(火) 21:41:27

捨て牌を見て、自分の手牌の必要牌の余り枚数を数えたり
捨て牌を見て、相手三人のマンズ、ピンズ、ソウズ、字牌をそれぞれ、大体決めて、そこから残り山の牌がどんな感じかを妄想する
捨て牌がツモ切りか手牌から切ったかも覚えられたらなお良い
点数計算をして全員との得点差と自分の手牌の点を意識したりすると１6000点差でもマンガン8000点直当たりでチャラだったりするので手作りの指針になる
これで二位になる確率が上がる、駄目じゃん
後は勇気だけだ(　･`ω･´)

42684 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/08(水) 10:38:35

大真面目に流れとか言ってる奴いるのか…
牌の偏りとかそんなの全部結果論だよ
偏りだろうが何だろうが引く前に牌が分かったら苦労しねーっつの

米42506
１半荘程度バカヅキするだけなら俺でも経験あるわ
何が鬼だよ
それが常時続くとでも思ってるのか

42711 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/08(水) 13:38:30

麻雀は将棋などと違って情報が完全公開されないゲームなので、運による勝ち負けは避けられない。しかしうまい人は捨て牌等から相手の心理を読んで直撃を着実に避ける。それが勝率の差につながる。

42716 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/08(水) 14:51:30

流れをどうこう言うのはロト６で当たる数字の法則が分かったと言ってるのと一緒だわな

42718 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/08(水) 15:07:28

最初の手牌が３連続で役満のイーシャンテンだったときには流れというものを信じた。

42929 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/09(木) 01:29:47

良く分からんけど多くのやつが言ってる流れってのは運が良かった（来てる）とかツモが良かったって事だな。
81が言ってるようなツモる流れとか未来予知的なものが批判されてんだろ

42988 VIPPERな名無しさん 投稿日：2009/07/09(木) 10:58:19

ネット麻雀やって流れとかいってる奴がたまにいるが、
ネット麻雀って配牌操作されてるからね
金払ってる奴が強い

ネット麻雀でその辺知らないと誤解するだろうなあ

43202 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/10(金) 15:56:08

麻雀に流れなんてないよ
ツモが悪い半荘が続くことは普通にあるけど
流れとはまた別でしょ

※42988
天鳳を課金せずにやってる俺に言わせると
別に金払ってなくても勝てるよ
まだ5段、R1960とかだけど。
配牌操作されてるとか文句言う人は
下手なんでしょただ単に

44228 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/16(木) 14:50:11

オイラ最初に教わったのは
とりあえず１・９・字牌を捨てろって教わった
あとは風と三元牌で役がつくとか
で、流れっていうか他人の捨て牌から安牌を知る方法
また準安牌（？）を知る方法…「147」「258」「369」ってヤツ
ゲームやネットではなく、ちゃんと打てる人に教わりながらが一番良いよ
闇雲に場数だけこなしてもダメ

44304 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/17(金) 00:34:06

mj4おもしろいお(　ﾟ∀ﾟ)

45105 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/07/22(水) 04:41:31

何もかけない遊び麻雀打ってたら腕が鈍る
ソースは最近の俺

45238 ああ投稿日：2009/07/23(木) 03:45:28

アカギの麻雀の説明から振り込むのが少なくなった。
あれは分かりやすいな

47214 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/08/03(月) 05:16:34

>>40
西切り。
シャンテン数落ちるから5切りとか、何考えてんの？
これ、どこかでシャンテン数落とさなきゃ、東一局でオタ風抱えてリーのみだぜ？
南三局でトップで、逃げ切りにかかってるとかなれば、迷わず打5だが、東一局7順目で打5はない。
東風戦ならまだ分からなくもないが、それでも最低ザンクは狙いたいものだ。
相当運が悪くない限りは、一度は親が回ってくるからな。

シチュエーションが限定されてなきゃ、ただの問題なんだから打5でいいかもしれないが、東一局7順目だからな。
東一局は、振り込んでも後でカバーするぐらいに考えて大きく打つべき。

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